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现在大家对暗藏的性别不平等和歧视或者女性凝视好敏感 感觉以前的某些做派放到现在估计会被骂到不敢发表吧.感觉很可惜 这样的做法也许推动不了太多的女权运动 但是却会让大家越来越充满戾气越来越偏激 只要一个作品涉及任何一点就要全盘否认并且"抵制"它 要把这个作者骂到删除 要大规模宣传直到平台下架.这样下去很多好的作品都会失去存在的机会的

@FAKEyomeno 其实要撬动现有的规则,就会展现过激的特性,从没有任何温和的变革。就好像为了看起来更理中客人们通常会说,要抵制“极端的民族主义”,但可能这是个伪命题,因为民族主义本身就是某种极端,一如当下“女权”本身就是“过激”的。
我也认为“瞎打拳”算是一种毁坏行为,有的红线触发的情境甚至非常可笑。但是我明白以我个人理想中的温和过渡,不会有今天的成果,比如在五年前贴吧几乎是男性视角的天下,人们肆无忌惮(包括女性自己)评论女网友“黑木耳”,但这几年被拳过几次以后网友说出这个词都会有点忌惮,互劝“还是不要说了,怕女拳疯狗咬”。几年前wb环境也是在自拍下面一口一个虎式坦克,如今至少这批人不得不退居到更下沉的地方口嗨,因为知道在wb可能会被挂被拳死。还有那些四五年前的广告宣传,或多或少在宣扬女性是一种性资源,但那时候人们都无知无觉地接受了这种歧视。
打拳让网友学会说话前自审,让商家习得某种敏感,于是做文案会提前思考女性顾客的感受,我觉得是一件好事。我个人无法完全地赞成很多我看来不必要的打拳行为,但我某种意义上会感激她们,因为最激进的她们带动这整个群体享受到了一些权益。
会哭会闹才有奶吃,偏执和激进是一种“脏活”。

@copper @FAKEyomeno 其实我一直很希望人们可以做到激进与温和并存。激进是思想的激进,温和是态度的温和。
思想激进,比如,我觉得应该把性别扔掉,以后不再以性别判断人,使性别变成一个普通的性状,如同有没有耳垂的性状一样。这样过于“飞越”的想法,属于很左很激进吧。
态度温和就是,不要贬低别人,不贬低结婚女性、恋爱脑女性、男性等等。如果商家有不尊重女性的广告,当然也要挂出来,分析其体现了哪些男权思想,如何物化贬低了女性,发现自己被贬低的女性消费者自然而然地就不会购买了吧,大概。
对于文艺作品,我觉得应该把“不尊重女性”和色情暴力仇恨封建迷信放在一起,需要warning并且做分级(然而中国不存在分级)

@copper @FAKEyomeno 但是!我也意识到我一向喜欢要求人都去做圣人,尤其是对“自己阵营”的人,更是要求严格,我觉得这样也不好啦。
以前我对态度激进贬低男性的女权很反感,总是跟人家吵架。后来我一想,我又在要求他们都变成圣人了,大家都是在现实生活中被贬低的女性,我却要求人家不要在网上口嗨贬低男性,我没有立场这样要求。
毕竟不是只有“好人”才能索要人权,泼妇懒汉很mean的人,大家都可以索要本该拥有的人权啦

@dzr @FAKEyomeno 我也是这种想法。只是有的时候,运用逻辑和理性语言有部分男性很难也拒绝理解女性表达的需求,甚至会反过来嘲笑(不过这也是因为我以前爱泡粪论坛,那儿这种人多……)。粗俗地讲,有时候人不一定能很快理解道理,但一定忌惮暴力。

我是觉得,世界是有明暗的。明的世界有明的规矩,努力工作获得报酬,要善待他人,这些都是正确的,但是是明世界的规则。暗的世界也有自然出生在那里的人,就是不愿意工作,就是游手好闲颓丧或者充满攻击性,就是无法将心比心……我也相信这部分的世界存在着。
我以前在看守所打过下手,所长说警察和看守所其实就是在明暗交接的地方,任务就是为了平衡明暗世界的人。这种帮助不是单纯的“把他们变好”、“把他们从【下边】拽到【上边】”,而是尊重暗的规则,并尽力“让他们有的折腾,能不害人地活着”。
扯远了!只是想说过激女拳对过激男拳,这种以暴制暴,有时就给我这种残暴又高效,完全在暗面发生的平衡感。就好像,或许,那是一种我无法理解的语言在进行着沟通,而它似乎行之有效。

@copper @FAKEyomeno 我想起来我看过一张图,大意是,持不同观点的两个群体都会有一小波不讲道理骂骂咧咧的键盘侠,还有一大堆正常人,但键盘侠叫得响,所以两个群体交流的实际感受是,很少和正常人交流到,大多数时候被键盘侠骑脸,导致两个群体认为对方不可交流。
更好的方法是让两拨键盘侠互相怼,正常人绕开他们,进行交流。←然而在微博这种平台,不知道如果做到。
大概这就是警察做的事!把明暗分开。看来确实需要网上小警察的角色(但不是现在那种小警察),可我又觉得,也许通过改变平台设计思路,就可以起到明暗势力分开的作用,但是要怎样设计呢……(我怀疑这够写出一篇不知哪科的论文了!)

@copper 唔 我以前没有考虑过这些"过激行为"所带来的进步 但是如果长期如此 偏执变成一种主流风向 大家都更加敏感甚至偏激 会不会有很多人忘记了一开始的初衷只是为了发泄自己的愤怒呢?最后大家都习惯于和别人对骂 都觉得对方是无法交流的人 这说到底并没有解决本质问题呀.我们还是各怀偏见与对对方的误解 甚至加深了大家之间的隔阂 我们应该能有更好的方法的.比起这样 大家也许可以推动宣传和教育发展 让更多的孩子学会尊重不同的性别 学会理解与自己不同甚至有可能对立的群体.我可能也是太要求大家都变成圣人啦.我认为"黑暗"应该被进一步缩小 理想状态是大家都更加包容更加能够理解对方 我认为这样才是最好的状态吧 我们始终是要朝这个目标发展的.

@FAKEyomeno “习惯和对方对骂”只是一种可能的结果,“偏激长此以往成为主流偏向”也不一定。早期新文化运动推广白话文的时候,也非常偏激,甚至表示要绝了古诗,烧毁所有的古籍。但后期也慢慢调整,找到了正确方向。我认为现在的女权就类似在这个萌发点。
毕竟“开窗透气大家不肯,有人喊着要拆屋子,于是人们就同意开窗了。”以正当方式提出诉求没人听,偏激以后才有人妥协折中,这是非常经典的博弈方式。(也很无奈就是了,但人就是无法两点之间直线最短)

ps而且我偏向于对付讲不通道理的人就骂。我是觉得,我的好脾气和谦逊,珍贵的精力,我只愿意把它花在值得的人身上。像这种发言的网友,我觉得和平沟通讲不通,阴暗希望他多挨点拳 :0180:

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