我发现大家现在一提结婚就在提各种焦虑和双方的得益处和亏损处，包括生孩子也是。感觉大家都把结婚生子与感情完全给割裂开了，让我一直觉得怪别扭的。
我姐十月份要结婚跟我聊起婚礼和婚后都是眼睛放光，我姐夫在讨论的时候也很开心两个人都在为日后的生活好好准备可以看出来都很幸福，我觉得这种才是真正的结婚的意义吧因为够相爱所以会选择这些，包括我关注的有个up跟他老婆也是这样子。结婚是为什么突然变得这么功利啊明明该是为了爱才存在的东西...
（本人对婚姻成家都处于可有可无的态度不强求但遇到合适的也不会拒绝不过目前还处于完全无此想法阶段）
@emuinthesky 我感觉婚姻比起“和彼此感兴趣的人生活在一起”其实更像“两个家庭挑选两位代表，合并资源进行资产重组”
以前看一朋友谈恋爱居然做量表评估伴侣，觉得这人很变态，现在想来她难不成是提前预知了婚姻仪式的本质……
@dzr @copper 我就是感觉现在很多焦虑包括那些反婚主义的人（主要是一些博主）将婚姻完全与感情（还不能光说爱情）剥开让我很不舒服。
我个人觉得因为婚姻会影响到三个家庭所以感情很重要，双方的家庭也好自己新组建的家庭也好，如果没有感情作为支撑那么很难很平和的走到最后并不对他人造成伤害，而这种伤害就是我很讨厌的，因为没有感情而会导致的，明明可以避免的伤害。
我一直觉得婚前恋爱也好，考虑结婚也好，结婚后经营也好，都应该是很严肃需要认真对待的事情，而这些在他们眼里却好像轻飘飘地变成一桩交易，让我很沮丧......但我现在也会觉得说是不是因为现在逼婚和大众始终还是觉得不结婚不正常的氛围太浓郁，才导致感情已经是最微不足道的因素，因为能碰到相契合并对自己有吸引力的人很难那还不如找个比较适合的合作伙伴...
@dzr @emuinthesky 聊到这个，我突然好奇各位理想的relationship是什么样的！
我个人可能是开放性关系，因为我觉得一辈子只喜欢一个人是不可能的。我不希望自己或者对方因为我失去其他可能性。
但目前为止就我了解到的，所有开放性关系的尝试都失败了。爱的排他性可能是爱的根本特质。
@copper @dzr @emuinthesky 我还没有被喜欢过，我想知道被喜欢是一种怎样的感觉，但我总是认为在还没有互相了解的情况下爆发出来的热情并不可靠，了解后爆发的也不可靠，它属于恋爱，而恋爱迟早会有冷却下来的那一天。
目前觉得爱是相互的尊重，信任，和欣赏，不是淡淡的那种是比较深刻的那种，它们是我心中构建亲密关系里最重要的东西。
我之前很喜欢的一个同人文《瓷婚》，里面的两位就是我比较认可的关系（虽然里面的攻结婚后跟别人谈恋爱说是在年轻女孩身上找受年轻时候的影子这点我觉得烂极了，还不如写他就是与她恋爱了）互相的欣赏、信任、尊重、贯穿了他们的一生，最后他们也没有合葬在一起而是并肩而立。
我就觉得特别好。
@copper @emuinthesky 我以前的理想是，找个生活合得来的室友结婚，不能有爱情，因为爱情有好多不稳定因素，大概难以维持一辈子，室友关系可以更稳定一些。就是说，我不想要爱人，但是想要家人啦！
现在觉得，爱情不稳定但是亲密关系未必不稳定，可以从爱人平滑过渡，变成生活很合得来的室友+朋友+家人，如果幸运的话爱情也还在。
然后我个人不介意爱人出去约炮，只要还回家就行……不知道这能不能算open
@dzr @copper @emuinthesky 是的！最好是从恋爱到亲密关系，亲密到一定程度没有爱情我觉得不太可能了，要是如此亲密还没有爱情那我很担心性生活的问题！那会不会介意对方约炮呢，我想我还是会有的，但去约了又怎样呢~我又不能逼别人不去约，如果我想继续维持亲密关系或者说“我还爱着，想继续在一起”的话就只能接受！当然对方也得接受我的不能因此跟我分开（不然我暂时认为那就没有什么尊重在里面了，我变成了一个可以随时被放弃的存在，那不对等）
@Drizzled @dzr 感觉这个更像在讨论，是否认为爱与性可以分开。你是不是可以爱一个恋人却对其没有任何渴望，而对其他人有性的偏好却不爱他们。
考虑伴侣约炮的话，我是属于爱欲分不开的类型，和我维持关系的时期不能单独和第三人sex，除非我也一起(我是来加入你们的jpg)这种情况下第三方更类似我们两人的玩具，有点物化人家 :dp_heart:
我的open只是允许“不断变心”这件事，我认为不忠是欺骗，而不是变心。人总会变，当两个人的变化已经无法以协调的步调继续走下去，那就另寻良人好了。对彼此的爱不是责任，也没有任何承诺。
(不过我感觉35岁以后我的想法会变为1v1，因为那时候我会考虑家庭单位联产了。)
@copper @Drizzled 其实我也想过类似的！如果和室友变成无恋爱的家人，那么，不必须是俩人嘛！三个人也行，四个人也行，人太多了不好，但三四个人好像不错的！
我会这么想，是因为一直以来和不同的室友都住的不错。以三四个室友为生产单位好像也可以！可以一起养宠物、养孩子。听说原始社会，以女性亲属组成的育婴团体基本就是这样，姑姑们一起养好几个孩子。
但这种集体关系好像必须无恋爱，如果三四个人里有两个谈恋爱了，那另外一两个可能会有点寂寞……但和集体外的人谈恋爱是可以的。
（其实我当时也有和情侣住过，一共四个人，有对情侣，也挺好，因为那对情侣人很好，所以总得来讲还是要看生活合不合拍）
后来觉得可以由恋爱关系慢慢发展成家人+室友+朋友，是因为，我泡到小白脸了……
@dzr 诶 我反而会觉得内部恋爱会比较有安全感 如果有人在外面找了新的人就感觉不属于这里了一样 看来每个人的标准不太一样耶.那如果几个人一起生活也可以一开始就说好自己喜欢什么样的相处模式 然后互相求同存异 甚至可以写一个公约什么的！大家都要遵守 否则就会有相应的惩罚措施 给其他人扫一个星期的地(?)关于数量我也觉得少一点比较好 但是我和我的室友一共是六个人 结果全都能相处的很好很开心 非常不可思议(！)
@FAKEyomeno 看来人和人的想法果然很不同hhh我觉得，可能是因为，在你心中爱情的地位比我心中爱情的地位要重要一些！
@dzr 我在想是不是未来甚至可以开发出一个程序 按照各自的生活习惯和兴趣爱好来匹配想要找室友一起过日子的人们 好期待哦！
@FAKEyomeno 虽然但是，可能会变成soul :2101: （我没用过）但是也可能变成一个商机！
@copper 可能因为我很天真，我始终是觉得感情会占很重要的位置，拥有很强烈的“如果没有感情为什么要结婚！”的意愿。又可能因为我和周围很多朋友都吃过没感情婚姻带来的苦，就更抗拒没有感情前提的在一起。我个人对婚姻没感觉甚至抵触略微大于接受，但是听周围亲戚朋友谈起结婚也是看到他们的对象首先是谈了很久恋爱有深厚感情才会开始进行下一步的接触的。虽然不可避免会有双方家庭财产的问题，还有所谓所谓“门当户对”之类的，但是因为有感情才不会像合同一样冷冰冰的，而且现在的婚姻法不是根本不公平？我听朋友聊起会很害怕😨。
我有时候在想说能不能干脆让为了结婚而结婚的人签合同而不是领证，规定双方怎样利用各自的财产怎样共同利用各自拿来共用的财产并约定老年如何互相照顾算了，如果发现和这个人行不通就终止合同，这样就不会伤害到其他人。
@emuinthesky 我也觉得感情是重要的，我家就是纯工具人结合，我觉得父母双方不如直接做舍友可能更好，看他们商量如何对外扮演还是挺累的。
说到合同，现在就有婚前协议这种东西了，我一直建议所有确定要结婚的朋友都签一个婚前协议，虽然很赤裸裸但至少是一种安全保障。怎样的热恋下都不得保持警惕来保护自己，生活有时候较真起来真是不轻松。
@copper 这是真的！包括婚前财产那些在我看来分清楚其实才会比较“对双方都好”，不管结不结婚人还是要自私一点好，都多考虑考虑自己，就算要妥协或忍让也要在不损害自己根本利益的情况下才是好的。
@emuinthesky >“可能因为我很天真，我始终是觉得感情会占很重要的位置”
我觉得这完全不是天真，倒不如说是很慎重，很深思熟虑的一种考虑，远比大多数人考虑的结婚理由(时候到了)要郑重认真得多。
我猜或许是这几年环境右转不可避免，一切选择就都变得赤裸裸地精打细算了起来。在生活命题转向生存命题的情况下，把婚姻当作交易更好理解。大家最终目的还是得到幸福，只是感情的变量太难评估了，环境又要求人们快点决策，那就只能把可以量化的方面作为重点了……
@copper 不过现在好像越来越多人接受独身主义和不婚主义了，虽然还不是大流但也算一种进步了。
我家就常被我打预防针说可能不结婚，说了好多好多年，亲戚还有我爸妈都已经不跟我纠结了，或许是接受了，也或许他们都还觉得我还没到那个年龄，到了那个年龄自然就会去想了。
并且我这才发现我的朋友跟我差不多年龄的都被不同程度的催过婚！大家的第一反应也都是赶紧拒绝好烦好烦久而久之还会从讨厌逼婚到讨厌婚姻。我在想如果有一天结婚不是刚需，大家不会认为不结婚不正常了，那应该会有更多的人去考虑爱情然后再选择婚姻吧。
@emuinthesky 今年国内生育率和结婚率都跌破记录了，韩国那边已经大幅度人口缩水，政府都急了。我猜国内肯定跌得更吓人，只是没报出来。现在的环境不适合结婚，姑娘们已经无声在用子宫投票了。
我也是特别渴望亲密关系的，我想大家反抗的根本不是爱和婚姻本身，只是目前可供结合的对象(适龄男性群体)大部分也太磕碜太让人失望了。要真有见着一个尊重女性，坚强独立，包容差异的男的，我立马打晕扛回我滴洞穴里婚了 :3030:
@copper @emuinthesky 你这是个新婚种：两人因政治理念相合而结婚，建议婚后两人互称同志！
@copper @emuinthesky 我觉得结婚从法律上来看，完全是财产关系，从中国传统来看，是家族关系，从西方宗教传统来看，好像才和爱情有关。现代的中国婚姻可能是爱情+家庭+财产混杂的关系。
不过，除了财产是法定的，其它关系全都可以自己定义啦。可以是搭伙过日子，也可以是爱情，也可以是有财产关系的室友，怎样都可以啦，只要当事人商量好就行。
不过，也许正是因为很难商量好，才有那么多纠纷和焦虑吧。和对方商量不好，和父母商量不好，和自己商量不好……