@dzr 一直没看视频()但看了一下关于这件事的争吵。对于几个女生的批评(特别是全嘻嘻?(好像叫这个吧))主要是因为很多人觉得“顶着北大的旗号、有着已婚妇女的身份,问出的却是恋爱脑的问题,好似必须要靠上野这个权威人物承认她们结婚了也可以幸福来对那些网友进行反击”
看到很多人的讨论有关于婚女心虚,之类的话,还有扒出一些全嘻嘻在大家眼中“不女权”的经历,所以就骂很厉害。
有看到说后续的这个男UP,是主办方更用心准备的(收集问题什么的,但好像UP说没有用这些收集的问题)看到关于他的争吵,就比较表面,只说他肤浅,说B站利男,之类的。
看下来我觉得,虽然大家一边在说男UP享受了更好的安排,吃了女权红利,但骂他的得益可比骂那几个女孩子轻多了,讨论量也少多了,就挺.......
(想看她们的想法可以去豆瓣小象乐园,最近貌似都在谈这件事)
@emuinthesky @dzr 我感觉她被骂,是不是因为人们往往对kol“暗搓搓”这种事的态度非常严厉,人的行为必须是纯粹的,磊落到甚至无意识的,一旦被觉出某种高尚举动下有自己的小心思,面对这种找补人们态度会变得非常harsh。可能是厌恶一种被愚弄感。
我觉得和里程碑人物对话本身是一种很好很有教育影响的推广,是一件好事吧,对话的人身份的复杂性也正好可以对标其实比例很大的一类中国女性,她们有迷茫,行为和选择混杂了自己的焦虑和不安全感的投射。我感觉这也是一件好事。理念的落实本身就不纯粹,去多讨论这种不纯粹,能为身陷囹吾的人提供更具体的指引,其实不会“玷污”什么……
@copper @dzr 我这两天无聊逛贴,看到很多人觉得,她们带着“北大”的名号,代表了“有想法,有学识,高素质的女性”,却没有提出真正“有价值”的问题,很“假女权”,从而使得“三女生和上野对话”这个很有价值的项目,变成了一场“爱男维护”,让本就对婚女有意见的大家,更生气了(
KOL大概也有很大的原因,看到三位中特别是全嘻嘻被攻击的最惨(大多数是下面这两种想法),很多人在想为什么不能随便选素人对话,并列举了一些自己想问的问题,但我看过去,觉得大家的问题有点太“学术”化了,是很优秀的问题,但和现实中,很多人困惑的问题其实没有特别的沾边(我自己的感觉)在想如果真的是和素人对话,那也一定会有大家不认可的问题,只是因为没办法像扒KOL的一切来扒素人,骂的不会有那么惨(另外两个不是很有名的女嘉宾就没有像全嘻嘻一样被骂那么狠)
不过,现在甚至出现了“女孩子一定不要去看全嘻嘻对话上野的视频”这样的贴子,看着让人五味陈杂
@emuinthesky @dzr 这么说,我感觉她们让人失望的一点可能是“不真诚”
高校里,好多讨论都有这种倾向,就是人讨论着讨论着,越来越高,情不自禁开始端着。讨论变成一场竞相走秀。
kol的身份类似被选为代表,参与这个珍贵的项目,端着就等于没有真正用心提前总结大家的需求,设身处地去考虑自己要提的问题,导致交流表现得很虚浮。
太学术的讨论就像“知识的诅咒”,爬上树的人,永远地失去了树下望着树的视角。
可能每个人的问题只能自己去对话上野才能得到答案。别人只能作为助力推理的启发(我一直觉得kol就不该存在,上野也有种被变成很高的象征的趋势)。我不喜欢“女孩子不要看”的呼吁,看不看那个视频,看了觉得失望也好,获得鼓舞也罢,都是很私人的体验,还是让人自己决定才对。
@copper @emuinthesky 我其实还觉得她们的问题好呢,因为很脚踏实地,是那三位女生真的遇到的问题,尽管她们的出发点是反击网友。我甚至觉得她们问的问题,很多年轻女性都会遇到吧,现在搞女权,决定不婚育,将来被逼婚了要怎么选择呢,或者遇到喜欢的对象了又要怎么办呢,那些骂婚女与娇妻的女权理论可以帮到她们做人生选择吗,那些高高在上的理论可以实践吗?
男up那期我也看了,甚至对于问的问题没啥印象了,因为感觉就是一些泛泛而谈,说女性在职场被歧视之类的。可能这种讨论也有意义吧,毕竟很多人都不承认女性被歧视了,如果这种人能来看一看视频就好了。我就对男up一个问题印象深刻,他说女权男在女权圈子里有红利,上野千鹤子说确实有,那你继续享受红利呗,女权男多了就没红利了。我觉得这个问题,还挺脚踏实地的,因为是男up真的遇到的问题,但是是男性的问题,对女性可能用处不大吧。
我印象很深的是,上野说她也喜欢男性,遇到过非常好的男性,虽然男性作为一个集体不行,但个体上还是有闪光点。一条弹幕说,原来是这样吗,我从来没想过这一点。我就感觉……树立敌人确实是很舒服很偷懒的事,可是有些懒不能偷
@copper @emuinthesky 说起来,亲密关系一般是特指浪漫关系吗