现在大家对暗藏的性别不平等和歧视或者女性凝视好敏感 感觉以前的某些做派放到现在估计会被骂到不敢发表吧.感觉很可惜 这样的做法也许推动不了太多的女权运动 但是却会让大家越来越充满戾气越来越偏激 只要一个作品涉及任何一点就要全盘否认并且"抵制"它 要把这个作者骂到删除 要大规模宣传直到平台下架.这样下去很多好的作品都会失去存在的机会的
@FAKEyomeno 其实要撬动现有的规则，就会展现过激的特性，从没有任何温和的变革。就好像为了看起来更理中客人们通常会说，要抵制“极端的民族主义”，但可能这是个伪命题，因为民族主义本身就是某种极端，一如当下“女权”本身就是“过激”的。
我也认为“瞎打拳”算是一种毁坏行为，有的红线触发的情境甚至非常可笑。但是我明白以我个人理想中的温和过渡，不会有今天的成果，比如在五年前贴吧几乎是男性视角的天下，人们肆无忌惮(包括女性自己)评论女网友“黑木耳”，但这几年被拳过几次以后网友说出这个词都会有点忌惮，互劝“还是不要说了，怕女拳疯狗咬”。几年前wb环境也是在自拍下面一口一个虎式坦克，如今至少这批人不得不退居到更下沉的地方口嗨，因为知道在wb可能会被挂被拳死。还有那些四五年前的广告宣传，或多或少在宣扬女性是一种性资源，但那时候人们都无知无觉地接受了这种歧视。
打拳让网友学会说话前自审，让商家习得某种敏感，于是做文案会提前思考女性顾客的感受，我觉得是一件好事。我个人无法完全地赞成很多我看来不必要的打拳行为，但我某种意义上会感激她们，因为最激进的她们带动这整个群体享受到了一些权益。
会哭会闹才有奶吃，偏执和激进是一种“脏活”。
@copper @FAKEyomeno 但是！我也意识到我一向喜欢要求人都去做圣人，尤其是对“自己阵营”的人，更是要求严格，我觉得这样也不好啦。
以前我对态度激进贬低男性的女权很反感，总是跟人家吵架。后来我一想，我又在要求他们都变成圣人了，大家都是在现实生活中被贬低的女性，我却要求人家不要在网上口嗨贬低男性，我没有立场这样要求。
毕竟不是只有“好人”才能索要人权，泼妇懒汉很mean的人，大家都可以索要本该拥有的人权啦
@dzr @FAKEyomeno 我也是这种想法。只是有的时候，运用逻辑和理性语言有部分男性很难也拒绝理解女性表达的需求，甚至会反过来嘲笑(不过这也是因为我以前爱泡粪论坛，那儿这种人多……)。粗俗地讲，有时候人不一定能很快理解道理，但一定忌惮暴力。
我是觉得，世界是有明暗的。明的世界有明的规矩，努力工作获得报酬，要善待他人，这些都是正确的，但是是明世界的规则。暗的世界也有自然出生在那里的人，就是不愿意工作，就是游手好闲颓丧或者充满攻击性，就是无法将心比心……我也相信这部分的世界存在着。
我以前在看守所打过下手，所长说警察和看守所其实就是在明暗交接的地方，任务就是为了平衡明暗世界的人。这种帮助不是单纯的“把他们变好”、“把他们从【下边】拽到【上边】”，而是尊重暗的规则，并尽力“让他们有的折腾，能不害人地活着”。
扯远了！只是想说过激女拳对过激男拳，这种以暴制暴，有时就给我这种残暴又高效，完全在暗面发生的平衡感。就好像，或许，那是一种我无法理解的语言在进行着沟通，而它似乎行之有效。
@copper @FAKEyomeno 我想起来我看过一张图，大意是，持不同观点的两个群体都会有一小波不讲道理骂骂咧咧的键盘侠，还有一大堆正常人，但键盘侠叫得响，所以两个群体交流的实际感受是，很少和正常人交流到，大多数时候被键盘侠骑脸，导致两个群体认为对方不可交流。
更好的方法是让两拨键盘侠互相怼，正常人绕开他们，进行交流。←然而在微博这种平台，不知道如果做到。
大概这就是警察做的事！把明暗分开。看来确实需要网上小警察的角色（但不是现在那种小警察），可我又觉得，也许通过改变平台设计思路，就可以起到明暗势力分开的作用，但是要怎样设计呢……（我怀疑这够写出一篇不知哪科的论文了！）
@copper 唔 我以前没有考虑过这些"过激行为"所带来的进步 但是如果长期如此 偏执变成一种主流风向 大家都更加敏感甚至偏激 会不会有很多人忘记了一开始的初衷只是为了发泄自己的愤怒呢?最后大家都习惯于和别人对骂 都觉得对方是无法交流的人 这说到底并没有解决本质问题呀.我们还是各怀偏见与对对方的误解 甚至加深了大家之间的隔阂 我们应该能有更好的方法的.比起这样 大家也许可以推动宣传和教育发展 让更多的孩子学会尊重不同的性别 学会理解与自己不同甚至有可能对立的群体.我可能也是太要求大家都变成圣人啦.我认为"黑暗"应该被进一步缩小 理想状态是大家都更加包容更加能够理解对方 我认为这样才是最好的状态吧 我们始终是要朝这个目标发展的.
@FAKEyomeno “习惯和对方对骂”只是一种可能的结果，“偏激长此以往成为主流偏向”也不一定。早期新文化运动推广白话文的时候，也非常偏激，甚至表示要绝了古诗，烧毁所有的古籍。但后期也慢慢调整，找到了正确方向。我认为现在的女权就类似在这个萌发点。
毕竟“开窗透气大家不肯，有人喊着要拆屋子，于是人们就同意开窗了。”以正当方式提出诉求没人听，偏激以后才有人妥协折中，这是非常经典的博弈方式。(也很无奈就是了，但人就是无法两点之间直线最短)
ps而且我偏向于对付讲不通道理的人就骂。我是觉得，我的好脾气和谦逊，珍贵的精力，我只愿意把它花在值得的人身上。像这种发言的网友，我觉得和平沟通讲不通，阴暗希望他多挨点拳 :0180:
@copper 原来是这样！是我太担心了
@copper @FAKEyomeno 其实我一直很希望人们可以做到激进与温和并存。激进是思想的激进，温和是态度的温和。
思想激进，比如，我觉得应该把性别扔掉，以后不再以性别判断人，使性别变成一个普通的性状，如同有没有耳垂的性状一样。这样过于“飞越”的想法，属于很左很激进吧。
态度温和就是，不要贬低别人，不贬低结婚女性、恋爱脑女性、男性等等。如果商家有不尊重女性的广告，当然也要挂出来，分析其体现了哪些男权思想，如何物化贬低了女性，发现自己被贬低的女性消费者自然而然地就不会购买了吧，大概。
对于文艺作品，我觉得应该把“不尊重女性”和色情暴力仇恨封建迷信放在一起，需要warning并且做分级（然而中国不存在分级）