看了那个,三个女生与上野千鹤子对谈的视频。为什么要对那三个女生那么大恶意……
感觉有个女生明显是受了网络暴力,不服气,所以借着与上野千鹤子对谈来反击,虽然我觉得网友仍然不会停止攻击她就是了……

问点自己的婚恋问题有何妨,活生生的女性的活生生的问题,不就是女性问题么。

我觉得很多人不满意,可能是因为,那个女生受到了来自其它女网友的攻击,所以她问的问题,是关于女权内部不团结的问题,于是不团结也又一次在视频播出时展现,很多女性在批评她。
另一个男up主就问了一些男女之间的问题,所以大家就可以一致对外地骂男权社会了。

@dzr 一直没看视频()但看了一下关于这件事的争吵。对于几个女生的批评(特别是全嘻嘻?(好像叫这个吧))主要是因为很多人觉得“顶着北大的旗号、有着已婚妇女的身份,问出的却是恋爱脑的问题,好似必须要靠上野这个权威人物承认她们结婚了也可以幸福来对那些网友进行反击”
看到很多人的讨论有关于婚女心虚,之类的话,还有扒出一些全嘻嘻在大家眼中“不女权”的经历,所以就骂很厉害。
有看到说后续的这个男UP,是主办方更用心准备的(收集问题什么的,但好像UP说没有用这些收集的问题)看到关于他的争吵,就比较表面,只说他肤浅,说B站利男,之类的。
看下来我觉得,虽然大家一边在说男UP享受了更好的安排,吃了女权红利,但骂他的得益可比骂那几个女孩子轻多了,讨论量也少多了,就挺.......
(想看她们的想法可以去豆瓣小象乐园,最近貌似都在谈这件事)

@emuinthesky @dzr 我感觉她被骂,是不是因为人们往往对kol“暗搓搓”这种事的态度非常严厉,人的行为必须是纯粹的,磊落到甚至无意识的,一旦被觉出某种高尚举动下有自己的小心思,面对这种找补人们态度会变得非常harsh。可能是厌恶一种被愚弄感。
我觉得和里程碑人物对话本身是一种很好很有教育影响的推广,是一件好事吧,对话的人身份的复杂性也正好可以对标其实比例很大的一类中国女性,她们有迷茫,行为和选择混杂了自己的焦虑和不安全感的投射。我感觉这也是一件好事。理念的落实本身就不纯粹,去多讨论这种不纯粹,能为身陷囹吾的人提供更具体的指引,其实不会“玷污”什么……

@copper @dzr 我这两天无聊逛贴,看到很多人觉得,她们带着“北大”的名号,代表了“有想法,有学识,高素质的女性”,却没有提出真正“有价值”的问题,很“假女权”,从而使得“三女生和上野对话”这个很有价值的项目,变成了一场“爱男维护”,让本就对婚女有意见的大家,更生气了(
KOL大概也有很大的原因,看到三位中特别是全嘻嘻被攻击的最惨(大多数是下面这两种想法),很多人在想为什么不能随便选素人对话,并列举了一些自己想问的问题,但我看过去,觉得大家的问题有点太“学术”化了,是很优秀的问题,但和现实中,很多人困惑的问题其实没有特别的沾边(我自己的感觉)在想如果真的是和素人对话,那也一定会有大家不认可的问题,只是因为没办法像扒KOL的一切来扒素人,骂的不会有那么惨(另外两个不是很有名的女嘉宾就没有像全嘻嘻一样被骂那么狠)
不过,现在甚至出现了“女孩子一定不要去看全嘻嘻对话上野的视频”这样的贴子,看着让人五味陈杂

@emuinthesky @dzr 这么说,我感觉她们让人失望的一点可能是“不真诚”
高校里,好多讨论都有这种倾向,就是人讨论着讨论着,越来越高,情不自禁开始端着。讨论变成一场竞相走秀。
kol的身份类似被选为代表,参与这个珍贵的项目,端着就等于没有真正用心提前总结大家的需求,设身处地去考虑自己要提的问题,导致交流表现得很虚浮。
太学术的讨论就像“知识的诅咒”,爬上树的人,永远地失去了树下望着树的视角。
可能每个人的问题只能自己去对话上野才能得到答案。别人只能作为助力推理的启发(我一直觉得kol就不该存在,上野也有种被变成很高的象征的趋势)。我不喜欢“女孩子不要看”的呼吁,看不看那个视频,看了觉得失望也好,获得鼓舞也罢,都是很私人的体验,还是让人自己决定才对。

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@copper @dzr 我没看她们的视频,所以不好评价,但刚看推荐摸过去看了个讨论这件事的up,看到弹幕上说“她们代表着女性”,那肯定被代表的人觉得不满意,就会比较难受了。
后续那个男up的对话,我也没看,但评论里比起来夸的人更多,用来踩女孩子们的人也很多,认为是“真正地在谈论女权和社会”
虽然我都没看,但我觉得还是女性的谈论更有意义,因为就算她们的提问在观众看来“完全不理解女权,完全不理解这本书”,却也是代表了女性的困扰,比答辩一样的采访要有意义多了(后者不如自己多去看几遍书)
之前看到一个说法,说觉得一个人不可能只通过看两本书就变成女权主义了,她一定是要看到从上到下的不公之处,看到所有阶级的困扰,带着这些感触改变,才会变成一个真正的女权主义者。这点我还蛮认同的。
我也觉得kol没必要存在,而且,得到“权威者”的认可之类的,其实没那么重要。我觉得想要讨论社会困境、文化困境,都可以,但不该觉得只有这种问题才是有价值的,而上野的存在,也只该是一种引导般的选择,而不是不容置疑的真理。
(不过我还没看厌女......什么女权主义的书都没看的我,好像也没啥资格这么说哈哈哈)

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