看了那个，三个女生与上野千鹤子对谈的视频。为什么要对那三个女生那么大恶意……
感觉有个女生明显是受了网络暴力，不服气，所以借着与上野千鹤子对谈来反击，虽然我觉得网友仍然不会停止攻击她就是了……
问点自己的婚恋问题有何妨，活生生的女性的活生生的问题，不就是女性问题么。
我觉得很多人不满意，可能是因为，那个女生受到了来自其它女网友的攻击，所以她问的问题，是关于女权内部不团结的问题，于是不团结也又一次在视频播出时展现，很多女性在批评她。
另一个男up主就问了一些男女之间的问题，所以大家就可以一致对外地骂男权社会了。
@dzr 一直没看视频（）但看了一下关于这件事的争吵。对于几个女生的批评（特别是全嘻嘻？（好像叫这个吧））主要是因为很多人觉得“顶着北大的旗号、有着已婚妇女的身份，问出的却是恋爱脑的问题，好似必须要靠上野这个权威人物承认她们结婚了也可以幸福来对那些网友进行反击”
看到很多人的讨论有关于婚女心虚，之类的话，还有扒出一些全嘻嘻在大家眼中“不女权”的经历，所以就骂很厉害。
有看到说后续的这个男UP，是主办方更用心准备的（收集问题什么的，但好像UP说没有用这些收集的问题）看到关于他的争吵，就比较表面，只说他肤浅，说B站利男，之类的。
看下来我觉得，虽然大家一边在说男UP享受了更好的安排，吃了女权红利，但骂他的得益可比骂那几个女孩子轻多了，讨论量也少多了，就挺.......
（想看她们的想法可以去豆瓣小象乐园，最近貌似都在谈这件事）
@emuinthesky @dzr 我感觉她被骂，是不是因为人们往往对kol“暗搓搓”这种事的态度非常严厉，人的行为必须是纯粹的，磊落到甚至无意识的，一旦被觉出某种高尚举动下有自己的小心思，面对这种找补人们态度会变得非常harsh。可能是厌恶一种被愚弄感。
我觉得和里程碑人物对话本身是一种很好很有教育影响的推广，是一件好事吧，对话的人身份的复杂性也正好可以对标其实比例很大的一类中国女性，她们有迷茫，行为和选择混杂了自己的焦虑和不安全感的投射。我感觉这也是一件好事。理念的落实本身就不纯粹，去多讨论这种不纯粹，能为身陷囹吾的人提供更具体的指引，其实不会“玷污”什么……
@copper @dzr 我这两天无聊逛贴，看到很多人觉得，她们带着“北大”的名号，代表了“有想法，有学识，高素质的女性”，却没有提出真正“有价值”的问题，很“假女权”，从而使得“三女生和上野对话”这个很有价值的项目，变成了一场“爱男维护”，让本就对婚女有意见的大家，更生气了（
KOL大概也有很大的原因，看到三位中特别是全嘻嘻被攻击的最惨（大多数是下面这两种想法），很多人在想为什么不能随便选素人对话，并列举了一些自己想问的问题，但我看过去，觉得大家的问题有点太“学术”化了，是很优秀的问题，但和现实中，很多人困惑的问题其实没有特别的沾边（我自己的感觉）在想如果真的是和素人对话，那也一定会有大家不认可的问题，只是因为没办法像扒KOL的一切来扒素人，骂的不会有那么惨（另外两个不是很有名的女嘉宾就没有像全嘻嘻一样被骂那么狠）
不过，现在甚至出现了“女孩子一定不要去看全嘻嘻对话上野的视频”这样的贴子，看着让人五味陈杂
@copper @emuinthesky 我其实还觉得她们的问题好呢，因为很脚踏实地，是那三位女生真的遇到的问题，尽管她们的出发点是反击网友。我甚至觉得她们问的问题，很多年轻女性都会遇到吧，现在搞女权，决定不婚育，将来被逼婚了要怎么选择呢，或者遇到喜欢的对象了又要怎么办呢，那些骂婚女与娇妻的女权理论可以帮到她们做人生选择吗，那些高高在上的理论可以实践吗？
男up那期我也看了，甚至对于问的问题没啥印象了，因为感觉就是一些泛泛而谈，说女性在职场被歧视之类的。可能这种讨论也有意义吧，毕竟很多人都不承认女性被歧视了，如果这种人能来看一看视频就好了。我就对男up一个问题印象深刻，他说女权男在女权圈子里有红利，上野千鹤子说确实有，那你继续享受红利呗，女权男多了就没红利了。我觉得这个问题，还挺脚踏实地的，因为是男up真的遇到的问题，但是是男性的问题，对女性可能用处不大吧。
我印象很深的是，上野说她也喜欢男性，遇到过非常好的男性，虽然男性作为一个集体不行，但个体上还是有闪光点。一条弹幕说，原来是这样吗，我从来没想过这一点。我就感觉……树立敌人确实是很舒服很偷懒的事，可是有些懒不能偷
@dzr @emuinthesky 我和emu一样，也没看这些视频hhh所以只是从看到的只言片语里大概想象。我觉得自己接收的人生指引已经太多，还在静静消化它们，所以除非遇到巨大的迷茫非常需要寻求新的答案，最近很少主动去看这类思辨活动的材料。
我觉得人本质该是没有性别的人，个体都有闪光点，只要找到和自己契合的那一片。树敌打法可能是因为，在一个非常固定的环境里，偏激的恨(早期)很方便推行逆反的概念，通常人们在后面开始慢慢地修剪它调整它。为了开窗得嚷嚷拆屋子嘛。我其实很矛盾，有时候我觉得这种闭眼丢核弹的打击方式太粗糙，有时我又觉得在这样根深蒂固的社会文化里，会不会这样偏激极端的情感才能顶开巨石，有足以刺痛人的生命力……就像6b4t，堕男胎，它让我感到一种很微妙的反人类的痛苦，也以一种发出强烈信号的方式让我被鼓舞了
我最近在做各种亲密关系的尝试，先从异性相亲(简单粗暴)开始。我的目的是找到一个合心意又能彼此协助的伴侣，不拒绝任何可能的机会，但目前为止还是好失望。我感觉此地不同性别的观念怎么就像三观政见一样，有巨大差别的时候交往起来真够折磨！感觉像在茫茫的粪海里淘金。
@copper @emuinthesky 我对扔炸弹式的极端理念，其实也觉得她们是必要的，或者说，她们是一定会出现的，人群中总会有相对偏激的人嘛。在不好的环境中，比如保守男占上风的环境，我就会表示支持极端理念，虽然心里其实不怎么支持。感觉毛象的环境已经比较先进了，到了可以细分女权流派的程度了。这么一说，小环境的先进与大环境的保守一比，感到落差很大呀……
相亲！会不会有点太粪里淘金了！总感觉相亲遇到粪男的几率会更大。我设想了一下，分几种情况：1被家长逼来相亲的男。男性婚恋方面的年龄焦虑更小吧，通常家长催得也不那么急，这种小压力都顶不住，感觉是容易向父母妥协的人，即使自己有进步思想，也会向父母的传统思想屈服。但如果男方一来就表示是被逼的，没有认真相亲的意思，那倒感觉可以。糊弄家长嘛，谁没糊弄过。2以爱情为目的主动相亲的男，感觉通常，他们找不到爱情是有原因的。3以婚姻为目的主动相亲的男，应该是有“一定要结婚”的想法才会这么做吧，感觉有这种想法的通常是保守男。
@dzr @emuinthesky 我操，这123鹈鹕嘴巴灌顶，说的太对了，我说怎么遇见一朵又一朵的奇葩呢？我的方向错了！
我开始考虑多参加俱乐部，各种爱好会，接触那些，至少有个付出热情的东西，的陌生人。
是浪漫关系，脑子闷闷用了个大词。
我一直没有那种概念，但是某天夜里剪片子，突然很想看电影可以有人坐在旁边，我用爆米花丢那个(些)人，ta(们)会丢回来，看电影无聊了可以草，这样罢了。
@copper @emuinthesky 我觉得，挺好的！俱乐部爱好会那些，确实应该比相亲好一些。
想起我几年前与室友们吃大锅饭的日子，我们三个人白天在房间里各过各的，到了晚饭点，我们就招呼着出来一起做饭，在客厅里一起看电视。看得差不多了，就回房间各过各的。
感觉保持了很好的生活上亲密、心理上留有很大空间，这样的关系。
@copper 哈哈哈哈梅根是吧
@copper @emuinthesky 说起来，亲密关系一般是特指浪漫关系吗
@copper @dzr 我没看她们的视频，所以不好评价，但刚看推荐摸过去看了个讨论这件事的up，看到弹幕上说“她们代表着女性”，那肯定被代表的人觉得不满意，就会比较难受了。
后续那个男up的对话，我也没看，但评论里比起来夸的人更多，用来踩女孩子们的人也很多，认为是“真正地在谈论女权和社会”
虽然我都没看，但我觉得还是女性的谈论更有意义，因为就算她们的提问在观众看来“完全不理解女权，完全不理解这本书”，却也是代表了女性的困扰，比答辩一样的采访要有意义多了（后者不如自己多去看几遍书）
之前看到一个说法，说觉得一个人不可能只通过看两本书就变成女权主义了，她一定是要看到从上到下的不公之处，看到所有阶级的困扰，带着这些感触改变，才会变成一个真正的女权主义者。这点我还蛮认同的。
我也觉得kol没必要存在，而且，得到“权威者”的认可之类的，其实没那么重要。我觉得想要讨论社会困境、文化困境，都可以，但不该觉得只有这种问题才是有价值的，而上野的存在，也只该是一种引导般的选择，而不是不容置疑的真理。
（不过我还没看厌女......什么女权主义的书都没看的我，好像也没啥资格这么说哈哈哈）
@emuinthesky @dzr 这么说，我感觉她们让人失望的一点可能是“不真诚”
高校里，好多讨论都有这种倾向，就是人讨论着讨论着，越来越高，情不自禁开始端着。讨论变成一场竞相走秀。
kol的身份类似被选为代表，参与这个珍贵的项目，端着就等于没有真正用心提前总结大家的需求，设身处地去考虑自己要提的问题，导致交流表现得很虚浮。
太学术的讨论就像“知识的诅咒”，爬上树的人，永远地失去了树下望着树的视角。
可能每个人的问题只能自己去对话上野才能得到答案。别人只能作为助力推理的启发(我一直觉得kol就不该存在，上野也有种被变成很高的象征的趋势)。我不喜欢“女孩子不要看”的呼吁，看不看那个视频，看了觉得失望也好，获得鼓舞也罢，都是很私人的体验，还是让人自己决定才对。